Erin Spain:이것은 Northwestern University Feinberg School Of Medicine 의 팟 캐스트 인 돌파구입니다. 저는 획기적인 뉴스 레터 편집자 인 Erin Spain 입니다. 근 위축성 측삭 경화증,ALS 또는 루게릭 병은 운동 신경 질환 중 가장 심각한 질환 중 하나입니다. 진단 후 불과 3~5 년의 기대 수명으로 빠르게 진행될 수 있습니다. 이의 긴박감 여기에서 북서쪽을 연구하고,더 나은 이해와이 질병 치료에 새로운 교수 방법을 선도하고 있습니다.
Robert Kalb:저는 Robert Kalb 입니다. 저는 Northwestern University Feinberg School Of Medicine 의 신경학 교수입니다. 저는 신경근의학과 부서장이자 레 터너 알스 센터 소장입니다.
Erin Spain:ALS 에 대해 조금 이야기합시다. ALS 를 가진 사람을 묘사 할 수 있으며 어떻게 진단합니까?
로버트 칼브: ALS 또는 근위축성 측방 경화증은 퇴행성 질환,신경근의 장애 환자가 점차적으로 약하며,그것은으로 인해 선택적 손실을 모터의 신경 세포와 신경이 지시하는 운동신경 무엇을 할 수 있습니다. 그래서 상하이 모터 신경하는 강사,그리고 낮은 모터 신경 연결되어 있는 근육 세포에서,두 사람의 신경세포가 취약한 이병고 점진적으로 죽습니다,진보적인 약점이다. 일반적으로 사망 원인은 호흡이 너무 손상되기 때문에 충분한 산소를 섭취 할 수 없기 때문입니다. 알츠하이머 병이나 파킨슨 병 또는 헌팅턴병을 포함하는 신경 퇴행성 질환 가족의 일부입니다. 그것들은 모두 성인 발병 신경 세포 장애입니다. 그(것)들을 구별하는 것은 죽는 신경 세포의 인구가 이 무질서의 각각을 위해 특정다는 것을이다. 우리는 그들 사이에 많은 중복이 있다는 것을 배우고 있지만. 그래서 거기에 있는 환자는 ALS 는 것이 때로는 parkinsonian 기능이나 사람들은 유형의 치매라고 전 측두엽 치매는 다음과 같은 Alzheimer s 질병,하지만 실제로는 정확히 동일하지 않습니다. 그리고 frontaltemporal 치매를 가진 그 개인 중 일부는 또한 ALS 를 가질 것입니다. 그래서 제가 생각하는 것 같이 우리가 받고 더 나은 유지에 사람들이 살아있는 이상 더 이상의 기간이기 때문에 시간의 더 나은 내정간섭,우리 눈에 보이는 이러한 질병,국경 간에 이러한 질병 등의 구분이 모호해지고 있습니다.
Erin Spain:누군가가 노스 웨스턴에 와서 Als,Les Turner ALS 센터에 올 때,다음은 어떻게됩니까?
Robert Kalb:그래서 ALS 는 임상 진단입니다. 검사도없고 혈액 검사도 없습니다. 이미징 테스트는 없습니다. 진단을 내리는 전기 생리 학적 검사는 없습니다. 그것은 징후와 증상의 별자리입니다. 는 별자리의 문제는 환자 설명 할 것이다,당신은 알고,느낄 수가 없어 오른쪽 또는 이것이 바로,나는 할 수 없 x,y,z. 그것은 조합을 사람들의 증상과 이러한 종류의 것에 신경을 검토할 때에는 환자는 말할 것이다,아,이 옳지 않거나,거기에 없는 감각 증상이고 그래서 루게릭병들에 의해 제외하고 다른 원인과 조립의 모든 사실을 함께 하나의 단위입니다. 일반적으로 환자들이 먼저 그들의 일반적인 개업하고 말하는,당신은 알고,어쩌면 내 내 손으로 기능하지 않거나 걸을 수 있게,또는 난 난이도 분명히 말하는 내 음성 또는 삼키는 있습니다. 종종 일어나는 일은 사람이 신경과 전문의에게 의뢰되어 이러한 증상이 신경 학적 영역에 속한다고 결정합니다. 거의 모든 신경을 할 수있을 것입 루게릭병 하지만 그것 때문에 상대적으로 희소한 질병,당신은,임상적으로 실천만 볼 수 있지만 하나 환자는 10 년에 한 번씩. 그래서 그들은 진단이 정확하다는 것을이 무시 무시한 진단을 할당하기 전에 확신하기를 원합니다. 그리고 그 시점에서 그들은 종종 노스 웨스턴과 같은보다 전문화 된 곳으로 언급됩니다. 한 번에 수백 명의 환자가 ALS 를 앓고있는 클리닉이 있습니다. 많은,진단,진단 및 ALS 관리에 꽤 경험이 많은 많은 의사. 당신이 알고,한 사람은 우리의 병원과 우리가 모든 정보를 포함하고 긍정적이고 부정적인 결과,우리는 매우 자부하는 사람이,당신이 알고 있는 경우,사람 ALS 우리는 그들에게 줄 수 있는 진단. 그리고 나서 그들이 ALS 클리닉에 등록되면 Les Turner 센터를 통해 다양한 서비스와 지원을받을 수 있습니다. 그래서 이것은 환자의 치료뿐만 아니라 기초 과학 연구를 지원하는 자선 단체입니다. 과 모델은 무엇으로 알려진 종합 클리닉,그래서 환자를 볼 수 ALS,신경과,그리고도 어쩌면 폐 의사와 다음의 물리적 치료 전문가와 작업치료사 및 언어 치료사 및 영양에서 개인과 전문 영양에서,이것이 중요하기 때문에 질병입니다. 장치,통신,사회 복지,정원,당신은 알고,이들은,우리는 통합 이러한 모든 서비스의 품질을 만들기 위해 생명의 최고 우리는 가능하게 할 수 있습니다. 왜냐하면 환자들에게는 매우 유익한 날이기 때문입니다. 그리고 레 터너 센터를 통해서도 제공되는 홈 서비스가 있습니다. 방문,당신도 알다시피,사람이 램프를 필요로합니까? 나는 계단을 오르 내리고 있습니다. 이것들은 모두 우리가 제공하는이 포괄적 인 종합 서비스의 일부입니다.
에린 스페인:누군가를 어떻게 대합니까? 생명을 연장하거나 삶의 질을 높일 수 있습니다 거기에 현재의 치료는 무엇입니까?
로버트 칼브: 좋은 소식은 지난 수십 년 동안이 질병에 대해 훨씬 더 많이 배웠다는 것입니다. 우리는 매우 좋은 기대 무엇인 환자들의 요구사항에 대한 장치 사람들을 돕기 주위에 이동하고 안전하게 이동하고 있는지 확인하는 음식이 오른쪽 아래로 파이프입니다. 호흡 보조 장치가 있습니다. 나는 생각한 그들은 큰 일을 행하고 삶의 질을 향상하는,그러나 나는 생각하지 않은 우리가 정말 근본적인 변화에서 호 질병이 없어야 한다는 것입니다. 내 생각에는 기본적으로 대부분의 사람 ALS,그들은 의미있는 동안에서의 발병 진단을 죽을 때까지.
Erin Spain:그리고 이것이 연구가 중요한 이유입니다.
로버트 Kalb:권리,핵심 여기에는 이해하는 근본적인 기본적인 생물학는 잘못된 것 모터에 신경세포가 그들을 지원하고 개입한다. 나는 우리가 지금보다 더 나은 곳에 있다고 생각합니다. 난 그것은 매우 흥미로운 시간을 위한 기초과학 연구와도에 대한 번역하고 그 기본적인 과학 관측으로 새로운 치료법.
에린 스페인:당신은 ALS 에 대한 치료법이나 매우 효과적인 치료법이있을 것이라고 매우 확신합니다. 어쩌면 5 년 후에 곧 새로운 것이있을 것입니다. 당신은 말했습니다. 무엇이 그렇게 낙관적입니까?
로버트 Kalb:나는 확실히에서 어떤 시점이 될 것입니다 약을,당신은 약을 아침에,하루에 한번 질병에서 결코 진행합니다. 나는 자신감에서는,하지만 여부는 육년 동안에서 지금이나 15 년 후에는 볼 수 없다는 수정 구슬로 만드는 것이다. 그러나,다른 기술,특히 라는 것 안티센스 올리고 뉴클레오티드이나 ASOs 생각하는 것이 엄청나게 강력한 치료를 위한 ALS 환자입니다. 그래서 처음에는 무슨 일이 일어날 것입니다,나는 예측하는 안티센스 올리고 사용되는 것으로 환자를 치료하기 위하여 가족 형태의 질환입니다. 우리는 돌연변이 유전자를 알고,우리는 그 유전자의 풍부함을 줄이기 위해 그 유전자를 표적으로하는 안티센스 올리고를 설계합니다. 그리고 독성 유전자의 풍부함을 줄임으로써 독성이 적어야합니다. 그리고 제가이 기술에 대해 매우 높은 이유는 이미이 작업의 예가 있다는 것입니다. 척추 근육 위축이라는 어린 시절의 질병이 있습니다. 그것은 어린 시절의 운동 신경 질환입니다. 지난 20 년 동안 우리는 유전 적 이상이 척추 근육 위축에 있음을 확인했습니다. 우리는 척추 근육 위축의 동물 모델을 고안했습니다. 우리는 동물 모델에서 수정 된 안티센스 올리고 뉴클레오티드를 고안했습니다. 우리는 그것을 인간에게 주었고 아이들의 SMA 과정에서 근본적인 변화가있었습니다. 우리는 기본적으로 치료하거나 척추 근육 위축을 가진 어린이와 유아에게 큰 영향을 미치고 있습니다. 그래서 이것은 템플릿입니다. 이것은 내가 일하는 것을 알고있는 통로입니다. 돌연변이 유전자를 확인하고,안티센스 올리고를 사용하는 치료법을 고안하여 환자에게 제공합니다. 환자는 더 나아질 것입니다. 그래서와 함께하는 통로 앞에,나는 생각은 그것의 압도적으로 가는 것 안티센스 올리고 기술이 도움이 될 수 밖에 설정을 위한 환자 ALS 처음에는,낮은 교수형을 이용할 수 있는 개인과 가족 형태,질병의 그러나 내 생각으로 우리는 더 자세한 내용에 대한 기본적인 생물학과는 우리가 찾고 있는 대상에 대한 내 lab 되지 않은 가족,우리가 할 수 있 그들을 대상으로 안티센스 올리고. 그래서 저는 그 기술에 대해 매우 높습니다.
에린 스페인:그 이야기는 나에게 거위 덩어리를 줄 수 있습니다. 그들은 어디에서 그렇게하고 있습니까? 지금 궁금한데,아이들이 어디서 그런 연구를 하고 있는 걸까요?
Robert Kalb:Nancy Kuntz 와 Vamshi Rao 는 SMA 세계의 주요 선수였습니다. 이 일이 일어나고있다,그래서 이것은이다. 이것은 훌륭한 이야기입니다. 이것은 정말 놀라운 성공의 이야기라고 생각하는 신경과,소아과 신경이 있고 아래에서 흥분과 함께 이것은,당신은 알에서 유전자를 효과적인 치료입니다.
에린 스페인:루리 아이들의 이런 일이 벌어지고 있습니까?
Robert Kalb:실제로 많은 센터에서 일어나고 있지만 우리. 그래서 루에레 동굴 및 주요한 역할을 담당해 왔습이 분야에서 말씀드리겠는 지금 우리가 청소년 및 젊은 성인으로 척추 근 위축,우리는 치료에서 우리의 병원으로 이러한 안티센스 올리고 뉴클레오티드. 우리는 25 개 이상의 청소년과 젊은 성인들의 온화한 형태의 척추 근 위축과 우리가 관리하는 안티센스 올리고 뉴클레오티드 그들에게 그리고 그들은 우리에게는 그들은 느낌이 강해진다. 내 말은,그것은 믿어지지 않는다. 그것은 절대적으로 믿어지지 않는다. 그래서,나는 이것을 매우 합리적인 길로 본다 길을 따라 범프가있을 것인가? 물론 있습니다. 다른 기술이 안티센스 올리고를 보완 할 것인가? 아마. 어쩌면 누가 알겠습니까? CRISPR/Cas9,누가 알 겠어? 그러나 하지만 거기에 명확한 경로 여기고 생각하는 이유는 우리가 효과적인 치료법에서 상대적으로 가까운 미래입니다.
린 스페인:말 조치에 대해 연구,얼마나 멀리 왔는 과거에 여러 가지 수십 년 동안 당신에 지금이다.
로버트 칼브: 그냥 말씀으로 시작하는 대부분의 대부분의 사람 ALS 산발적 형태,질병의 의미 없다는 것을 명확한 유전적 원인과 약 10~15%,거기에 명확한 하나의 유전자 돌연변이 질병을 일으키는 원인이 되고를 추적할 수 있습을 통해 그것의 가족,그래서 우리의 모든 모델의 질환,그래서 당신은 필요한 경우 연구에서 질병 마우스나 랫 또는 조직 문화에서나 모든 의 다양한 기타 도구 유전자 조작물을 만들 수 있는 모델을 조작하여 유전자에서 결함이 있는 환자들과 가족적 질병이다. 그래서 우리의 모든 모델은 가족 질병을 기반으로합니다. 우리는 기본적으로 세 가지 다른 플랫폼을 사용합니다. 우리는 C.elegans,caenorhabditis elegans 라는이 모델 유기체를 사용합니다. 그것은 토양에 사는 조그마한 위니 작은 벌레입니다. 그건 그렇고,C.elegans 를 사용한 작업으로 6 개의 노벨상이 수여되었습니다.
에린 스페인:그건 아주 특별한 웜입니다.
Robert Kalb:우리는 또한 쥐 또는 쥐의 척수에서 유래 된 신경 세포 인 일차 신경 조직 배양 모델을 사용합니다. 그리고 우리는 또한 생쥐와 함께 몇 가지 연구를합니다. 당신이 상상할 수있는,우리가 할 수 있는 것에서 유전자 조정될 시스템은 일이 훨씬,훨씬 더 빨리 일어나는 것보다와 마우스. 내가 생각하는 보고에서는 유전자 때 돌연변이 발생 가족 ALS,점을 여러 가지 서로 다른 세포 생물학적 공정을 가능성이에 환자세포,우리는 생각에 큰 문제입 취급 misfolded proteins. 이것에 대한 나의 관점은 단백질이나 세포의 일꾼이라는 것입니다. 그들이는 것들이 그들은 분자에서 모든 일을 할 셀 또는 여러 측면 세포의 생물학과 그들은 끊임없이 합성되고 지속적으로 저하됩니다. 고에서 한 시간 거의 금액에서 단백질의 셀이지만,그 금액에 의해 규제 얼마나 많은 새로운 복사본의 단백질은 만들어지고 얼마나 빨리는 단백질이 저하되고. 와 같은 자동차 시간이 지남에 따라 마모,단백질 또는 부분의 차이가 마모,시간이 지남에 사용하기 때문에,단백질,축적 손상 또는 작동하지 않습뿐만 아니라 이 시간입니다. 그래서 단백질을 없애고 분해하는 이유는 신선한 상태로 유지하는 것입니다. 우리는 ALS 에서 중요한 문제는 손상된 단백질의 인식과 그 폐기라고 생각합니다. 기 때문이 처리 프로세스 또는 인식과 처리 프로세스 장애인을,무슨 끝나의 축적 손상된 단백질 및 세포 그것을 좋아하지 않는다. 잘못 접힌 손상된 단백질이 축적되면 세포는 매우 불행합니다. 그리고 이것은 실제로 모든 신경 퇴행성 질환과 실제로 신경계를 포함하지 않는 많은 질병에 대한 공통된 주제입니다. 그것은 잘못 접힌 손상된 단백질의 축적입니다. 그래서 연구의 일부는 제 실험실에서는 방법에 초점을 맞추고 이러한 단백질을 인정 받고 있는 방법,그들은 처리 장치 세포 쓰레기 처리 단위 및 이들 유전자는 우리가 발견 될 수 있다는 약 목표입니다. 할 수 있으면 용이하게 인지 저하의 단백질과하는 인식 과정이 될 수 있 마약을 상용하는 경우에,우리는 약하는 것을 가속화하는 프로세스라고 우리가 생각하는 기회가 될을 위한 환자 치료를. 그래서 우리는 그 측면에 매우 적극적으로 참여하고 있습니다.
에린 스페인:우리는 여기에 센터의 일부인 여러 실험실이 있습니다. 그들은 ALS 의 다른 측면에서 모든 종류의 작업을하고 있습니다. 이 수사관들의 중심에 지금있는 사람들과 그들이 작업하고있는 것에 대해 조금 말해주십시오. 그들이 작업하고있는 몇 가지 흥미로운 것들.
Robert Kalb:나는 가장 후배부터 시작하여 가장 선배로 갈 것입니다. 그래서 Evangelos Kiskinis Kiskinis 는 신경학과의 조교수입니다. 그는 인간 세포를 기반으로하는 ALS 의 모델을 사용하는 데 매우 관심이 있습니다. 그래서 거기에 기술한 사람 피부세포하고 그들을 돌로 인간의 모터의 신경 세포와 성장하에서 그들에게 요리한 다음 질문을 하고 있는 무엇이 올바르게한 세포에서 생물학적 관점과 what’s going awry. 그래서 Evangelos 는 실제로 유도 된 다 능성 줄기 세포 유래 운동 뉴런으로 알려진 것은이 분야의 선두 주자입니다. 그리고 레 터너 재단의 지원을 받았고 방금 주요 NIH 교부금을 받았습니다. 그래서 알다시피,그는 이미 슈퍼 스타가 아니라면 신진 슈퍼 스타입니다. Hande Ozdinler 는 조금 더 선배입니다. 그녀는 상부 운동 뉴런을 연구합니다. 그래서 내가 말했듯이,질병은 질병의 명령을 신경 또는 상부터 신경뿐만 아니라 낮은 모터 신경. 그리고 그녀는 상부 운동 신경 질환을 바라보기 위해 엄청나게 영리한 마우스 모델을 고안했습니다. 그리고 그 자아의 생존의 결정 요인은 무엇입니까. 다른 연구실과 부분적으로 독립적 인 또 다른 조사관 한-시앙 덩이가 있습니다. 그가 정말 믿을 수 없을만큼 멋진 일을 식별하는 새로운 일으키는 원인이 되는 유전자 ALS 만들고 마우스 모델니다. 그리고 그 중 일부는 더 많은 수석 수사관 인 Teepu Siddique 박사와의 파트너십의 일환으로 Siddique 는 수십 년 동안 노스 웨스턴에있었습니다. 그는 팀의 일원이었다는 원본을 발견 유전자,첫 번째는 유전자 때 돌연변이 발생 가족 ALS 돌연변이 유전자 라는 SOD,sod. 박사 Siddique 는 동물 수준과 운동 신경 질환의 분자 생물학적 측면 모두에 적극적으로 관여합니다.
에린 스페인:당신은 당신이 해결하기 어려운 문제를 좋아하는 그 전에 말했다. 뉴욕 타임즈 십자말 풀이를 하는 걸 봤잖아요 그것은 항상 당신을위한 성격 특성,일종의 어려운 문제를 해결하려고하는 퍼즐 해결사였습니까?
Robert Kalb:나는 Sherlock Holmes 가되는 것을 좋아합니다. 나는 어려운 퍼즐을 좋아한다. 마지막 단어를 십자말 풀이에 넣었을 때 긍정적 인 피드백과 긍정적 인 피드백을 얻고 싶습니다. 그러나 또한 나는 당신이 필요하다고 생각한다,나는 마라톤으로 본다,당신은 여기에서 오래 갈 필요가있다. 그것이 쉽다면,우리는 이미 답을 가지고있을 것입니다. 는 경우가 있었다는 분명한 것은,우리는 이미 대답하고 우리가 하지 않으며,그의 말은 엄청나게 복잡한,이 놀라운의 복잡성은 세포에서는 이 기묘한 방법으로,그들은 정말 아름답습니다. 내 말은 그들은 모든 종류의 정말 놀라운 것을,하지만 당신이가 있다는 것을 인식하고 그들의 수십억년의 진화가 매우 좋은 그들이 무엇을 우리는 단지 지금은 모든 믿을 수 없을만큼 강력한 도구를 발굴하는 내부와 무슨 일이 일어나고 있는지 알아보십니다. 나는 최선을 다하고,내 생각,내 생각에 모두 병원 또는 의원,센다 Driss 및 마이크 리와 Teepu 공됩니다.자신과 로버트 Sufit 생각,우리는 모두 매우를 취하기 위해 최선을 다하의 환자와 가는 길에 걸려있고 의지하시를 통해서 그것을 끝까지는 나의 목표는 끝까지 자신의 사업이다.
Erin Spain:Kalb 박사의 연구에 대해 자세히 알아 보려면 Northwestern Medicine magazine 과 Breakthroughs 의 최신 호를 확인하십시오. 저는 에린 스페인입니다. 들어 주셔서 감사합니다.