eftersom vi pratar om flaggproportioner undrade jag om proportionerna någonsin är symboliska i sig själva, eller alltid mer eller mindre godtyckliga. (Låt oss lämna oddballs som Nepal och Qatar för tillfället.) Denna fråga härrör från frågan om varför det är så viktigt att hålla proportionerna rätt. Ron påpekade till exempel att många av felen orsakas av standardiseringar av flaggtillverkningsprocessen. Tidigare sa någon att alla flaggor i det tidigare Sovjetunionen behöll proportionerna av den gamla hammaren och Segeln. På samma sätt, när jag tittar på mitt flaggdiagram, verkar alla f.d. Jugoslaviens flaggor vara mer eller mindre lika stora. Jag är villig att satsa på att detta är ett resultat mindre av nostalgi för gamla dagar och mer av det faktum att det var lättare att lämna inställningarna på flaggtillverkningsmaskinerna som det är….
således frågar jag igen, varför är det viktigt att hålla proportionerna raka? Färger och symboler har betydelser som det skulle fel att ändra, men om proportioner väljs godtyckligt…
Josh Fruhlinger, 29 januari 1996
ett par flaggor som bara skiljer sig åt i deras proportioner är de ofIndonesia (2:3) och Monaco (4:5). Naturligtvis vet jag inte om proportionerna har betydelse i sig, men de har betydelse i förhållande till varandra genom att de är det enda sättet att skilja de två flaggorna.
Jag har svårt att tänka på en verklig situation där dessa två länders flaggor kan vara förvirrade. (Skeppsbrutna sjömän tvättar sig på en okänd strand ;” vilket land är vi i?””Måste vara Indonesien-titta på den flaggan.””Ja, och den stora byggnaden där uppe måste vara den berömda Djakarta Casino!”)
Bruce Tindall, 29 januari 1996
uj-familjen är formad 1:2 och jag antar att med ”kommersiella skäl” måste en flaggmakare ge rätt förhållande för dessa och andra flaggor, annars kommer han att fortsätta sitta på sina grejer (standardisering av produktionen skulle föreslå ett generellt 2:3-förhållande och jag tror att det finns en hel massa 2: 3-flaggor bara av denna anledning).
Jag ställer mina frågor tidigare: vid tiden före massproduktion, när design och mätningar av en flagga läggs ner. Jag skulle vilja se över axlarna hos de i tidigare och nuvarande som ansvarar för att skapa en flagga eller som utarbetar kraven på designarna. Varför valde de 1: 2 eller 2:3? Jag försökte ge några skäl till valet 2:3 / 3:5 men förmodligen finns det fler. Sjöfartsnationer kan till exempel ha gamla maritima flaggtraditioner. Kanske kan vissa dokument berätta mer om det.
Martin Karner, 13 januari 2005
det verkar som tillverkare gillar att välja ett förhållande och göra alla sina flaggor 2:3, eller alla 1:2 eller vad som helst. Kom ihåg kommentarerna om det senastegeorgia State flag: de sa att om det var 1:2 skulle det vara längre än den amerikanska flaggan, eftersom stjärnorna & ränder är de facto gjorda i 2: 3. Kanadensiska (eller åtminstonebrittiska Columbia) stadsflaggor är främst gjorda i 1:2, även om Heralds illustration visar en 2:3 flagga.
2:3 kanadensisk flagga
bild av Martin Grieve, 4 December 2005
modifierad av Dean McGee, 13 januari 2006
medan en skärm som FN kan se bättre ut med flaggorna till en enhetlig storlek, ser många mönster ” fel ” när de är i fel proportion. British Columbias flagga görs ofta i 1:2, som sträcker ut solnedgången för att se ut som en banan med en krona, och kanadensiska flaggor i 2: 3 har för mycket vitt över och under lönnlövet.
det ursprungliga meddelandet centrerades kring ett Bahamianflaggat kryssningsfartyg som tillhörde ett amerikanskt företag. De beställde förmodligen sina flaggor från ett företag som använder 2:3 som standard, eller kanske beställer de sina flaggor 4″ x 6″ utan att tänka på proportioner. Jag måste säga att för mitt öga, horisontellt randiga flaggor sombahamas, Malaysia andUS är inte lika märkbart ’fel’ när proportionerna är fel.
Dean McGee, 13 januari 2006
enligt ”stora” flaggmakare som jag har talat med om just detta ämne är frågan ”automatisering” för brist på ett bättre ord.
det är sällsynt i väst nuförtiden för en flaggtillverkare att ha ett stort antal människor som verkligen är skickliga i hantverket att göra helt sydda flaggor med undantag för kanske nämnda företags nationella flagga. När flaggmakare har sådana människor på personal, de som kan göra andra saker, betalar de ett premiumpris för att hålla dem kvar. Kostnaden överförs till kunden.
automatisering innebär att vissa standarder är inställda för alla flaggor oavsett om de är proportionellt korrekta eller inte.
Jag har sett (förmodligen) samma tidigare nämnda Bahamas ensign medan jag var i Venedig. När jag kom nära kryssningsfartyget märkte jag att kantonen trycktes och resten av delarna förenades. Detta var ett mycket billigare sätt att göra ensign till en motsats till att ha allt anpassat sytt.
troligtvis var Bahamas ensign i Venedig amerikansk Tillverkad, vilket betyder att det var ganska billigt jämfört med europeiska flaggor.
det har varit ett tag sedan jag var i Bahamas, men när jag var där såg jag sällan någon form av flagga eller ensign proportionerad 1:2. Nästan allt med undantag för några få regeringsflaggor var 2:3 eller 3:5 och Annin eller Dettra gjorde. Kom att tänka på det, jag minns inte att jag någonsin sett en 1:2 Bahamisk röd ensign i Bahamiska vatten.
Clay Moss, 13 januari 2006
Jag kan berätta några tankar om flaggstorleksfrågan för Österrike-Ungern, och jag tror att flaggförhållandet är något relaterat till detta.
österrikisk-ungerska maritima flaggor var ursprungligen gjorda av ränder med 48 cm höjd, kallad ”Kleid” (plural ”Kleider”), så flaggans höjd var en multipel av 48 cm (ca.)
detta är förmodligen typiskt för andra länder också, att en enhet baserades på ett mer eller mindre standardiserat mått på tyg tillgängligt. Den andra sidan skulle vara vilken åtgärd som helst som är lämplig för tillverkning, antingen bestämd av längden på tillgänglig trasa eller av storleken på tillverkningsanläggningarna, eller helt enkelt av någon lätt mätbar andel (1:2 eller 2:3 snarare än att säga 4:7).
Marcus E. V. schm Jacobger, 5 februari 2006
det var en fråga varför flaggor sänks under natten och jag gissade att detta främst har att göra med bevarandet av flaggmaterialet. Eftersom vindarna på havet och i kustregionerna är hårdare och mer konstanta sänks flaggorna när de inte ses, dvs. på öppet hav och under natten. I landlockade länder sänks flaggorna inte på natten eftersom vindarna är mindre hårda. Detta motsvarar perfekt dina kommentarer. Förutom Marcus produktionspunkter har vi alltså tre klimatfaktorer som kan ha varit för längre flaggor i havsregioner: de hårda vindarna som förbrukar duken från flugan mot lyften, enkelheten att reparera en lång flagga och frånvaron av problemet att en lång flagga flyger mindre lätt än en kort.
Martin Karner, 6 februari 2006
längre flaggor (t. ex. 1:2) kan ha varit mer användbar för sjöfartsnationer på grund av den gamla metoden att reparera väderskadade flaggor ombord på fartyget (vilket var IIRC att skära av en remsa från flugan för att reparera eventuella skador). En lång flagga kan därför repareras lättare. På land blev detta mindre problem eftersom nya flaggor lättare kunde erhållas, och dynamiken i flaggflygning (som ISTR säger att en kortare flagga kommer att flyga lättare) kan ha kommit till spel i designen. Av den anledningen skulle det vara meningsfullt om länder med sjötraditioner gynnade längre flaggor och landlockade länder gynnade kortare flaggor. Naturligtvis förklarar detta inte varför länder som Nederländerna föredrar kortare flaggor, men det kan förklara Storbritannien och dess ägodelar, och även länder som Schweiz.
James Dignan, 5 februari 2006
Man tror att brittiska sjöflaggor uppnådde ett förhållande på 1: 2 genom vårdslöshet.17th century engelska naval ensigns gjordes av material som var ungefär elva inches bred. Det fastställdes att längden på en flagga skulle vara arton gånger antalet bredder av material som används för att göra flaggan. Förhållandet vid den tiden var därför 11: 18. Under åren, av skäl som jag aldrig har sett förklarat, reducerades bredden på materialet som användes för att göra flaggor, men ingen motsvarande justering gjordes till den angivna längden. Längden på flaggorna dåökat i förhållande till deras bredd. Vid omkring 1840 hade materialets breddminskat till nio tum, vilket gav ett förhållande på 8: 18. Standardstorlekar introducerades nu, där längden var dubbelt så bred.
David Prothero, 6 februari 2006
enligt Pepys skriver i den sista halvan av 17-talet ”det är i allmänhet noteras att bewper (bunting) från vilka färger görs är 22 inches (ca 56cm) i bredd och hälften av denna bredd eller 11 inches i vanlig diskurs med namnet på en bredd som smides i färger, varje sådan bredd tillåts halv gård (18 inches eller ca 46cm) för sin fluga”.
om flaggstorlekarna som anges för 1742 kan citeras som bevis hade bredden minskat till 10 tum vid det datumet, och en överlevande 20 fot x 40 fot Vit Ensign från 1787 (räknar inte en etablering av 1822) tycks indikera att bredden hade minskat ännu en gång till sin moderna bredd på 9 tum vid det senare 18th Century?
Christopher Southworth, 6 februari 2006