毛沢東は合意したが、それは非常に不可能であると結論づけた。 ジョンソン氏自身がそのような会議を望んでいたとしても、彼は結局独占資本家のためのスチュワードに過ぎず、彼らはそれを許可しないだろう。 中国は一つの原子爆発しかなかったし、おそらくそれは一つが二つに分割することができることを証明しなければならなかったので、無限。 しかし、中国はおそらく何の国がそれらを採用あえてしないので、本当に非常に役に立たなかった爆弾の多くを、望んでいませんでした。 いくつかは、科学的な実験のために十分であろう。 しかし、1つの爆弾でさえ、中国の手には好まれませんでした。 毛沢東は彼の評判が彼に反対していることを恐れていた。 帝国主義者は彼を好きではなかった。 しかし、すべてのために中国を非難し、反中国運動を開始することは本当に正しかったですか？ 中国はNgoディン-ディエムを殺したのか？ そして、まだそれが起こっていた。 ケネディ大統領の暗殺が起こったとき、中国人はかなり驚いた。 彼らはそれを計画していなかった。 もう一度、フルシチョフがロシアで取り除かれたとき、彼らはかなり驚いた。
フルシチョフの見解
“西洋のコメンテーター、特にイタリアの共産主義者は、フルシチョフが脇に投げ捨てられた共謀的で非民主的な方法でソ連の指導者を厳しく批判した。 あなたの見解は何ですか？”
彼は、K氏は彼の秋の前でさえ、中国ではあまり人気がなかったと答えました。 彼の肖像画はほとんど見られなかった。 しかし、Kの本は秋の前に書店で販売されていましたが、彼らはまだここで販売されていましたが、ロシアでは販売されていませんでした。 世界はフルシチョフを必要としていた：彼の幽霊が残るだろう。 彼を好きな人がいるはずだった。 中国は否定的な例として彼を欠場するだろう。
“あなた自身の70/30の標準に基づいて-すなわち、人の仕事はそれが70パーセント正しく、間違いで30パーセントだけなら満足と判断されるかもしれない-どのようにソ連党の現在のリーダーシップを等級別にするか。 それはまだ通過の下にどこまでですか？”私は尋ねた。
毛沢東は、彼がそれらの用語で現在の指導者を議論することを選択しないと述べました。 中ソ関係の改善については、おそらくいくつかあったが、それほどではなかった。 フルシチョフの失踪は、おそらく論争的な記事の対象を取り除いただけだった。
“ソ連では、”私は言った、”中国は”人格のカルト”を育成するために批判されてきました。”
真央は、おそらくいくつかがあったと思いました。 スターリンは人格崇拝の中心であり、フルシチョフにはまったくなかったと言われていました。 中国の人々は、批評家によると、いくつかの（この種の感情や慣行）を持っています。 それを言う理由はいくつかあるかもしれません。 それは可能でした,彼は尋ねました,彼は全く人格のカルトを持っていなかったので、K氏が落ちたこと?
“当然のことながら、私は個人的に歴史の力が過去15年間にアメリカと中国の人々を事実上すべてのコミュニケーションから分離し、分離したことを遺 今日、湾はこれまで以上に広いようです。 しかし、私自身はそれが戦争と歴史の主要な悲劇の一つで終わるとは信じていません。”
毛沢東は、歴史の力も、最終的には、再び一緒に二人の人々をもたらすためにバインドされていたと述べました。 おそらく私はその間に戦争がないだろうということは正しかったです。 それはアメリカ軍が中国に来た場合にのみ発生する可能性があります。 彼らは本当にそれから多くを得ることはありません。 それは単に許されないでしょう。 おそらく、アメリカの指導者たちはそれを知っていて、その結果、彼らは中国に侵入しないであろう。 中国は確かに米国を攻撃するために軍隊を送ることは決してないので、戦争はないでしょう。
“ベトナムで起こる戦争の可能性はどうですか？ 私は、米国が北ベトナムに戦争を拡大することを検討していることを示す多くの新聞記事を読んだことがあります。”
いいえ、真央は言った、彼はそうでなければと思いました。 ラスク氏は今、米国がそれをしないことを明確にしていました。 さん ラスクは以前にそのようなことを言ったかもしれませんが、今彼は自分自身を修正し、彼はそのような声明をしたことがないと言いました。 したがって、北ベトナムには戦争がある必要はありません。
“私は、米国の政策のメーカーや管理者があなたを理解しているとは思わない”と私は言った。なぜですか？
なぜですか？
中国の軍隊は戦うために彼女の国境を越えて行くことはありません。 それは十分に明らかだった。 米国が中国を攻撃した場合にのみ、中国は戦うでしょう。 それは明らかではなかったですか？ 中国人は彼らの内政で非常に忙しかった。 自分の国境を越えて戦うことは犯罪者でした。 なぜ中国人はそれをするべきですか？ ベトナム人は彼らの状況に対処することができました。
“アメリカの当局者は繰り返し、米軍がベトナムから撤退した場合、すべての東南アジアがオーバーランされるだろうと言います。”
質問は、毛沢東は、誰によって”オーバーラン”と述べましたか？ 中国人によるオーバーランや住民によるオーバーラン？ 中国は”オーバーラン”でしたが、中国によってのみでした。
中国以外の軍隊はいない
具体的な質問に答えて、会長はベトナム北部や東南アジアのどこにも中国軍がいないことを確認した。 中国は自分の国境の外に軍隊を持っていませんでした。
（別の文脈では、インド軍が再び中国の国境を越えなければ、そこに紛争はないと言われていました。）
“ディーン-ラスクは、中国が積極的な政策を放棄するならば、米国はベトナムから撤退するとしばしば述べている。 彼はどういう意味ですか？”
毛沢東は、中国が放棄する侵略の政策を持っていなかったと答えました。 中国は侵略行為を行っていなかった。 中国は革命運動を支援したが、軍隊を派遣することによってではなかった。 もちろん、解放闘争が存在するたびに、中国は声明を発表し、それを支援するためのデモを呼び出すだろう。 それはまさに帝国主義者を悩ませたものでした。
真央は、いくつかの機会に中国が意図的にQuemoyと松の周りの例のように、大きな音を作ることを言うようになりました。 アメリカ人が家から遠く離れて不安だったので、そこにショットの突風は、おそらく多くの注目を集めることができます。 これらの中国の領海内でいくつかの空白の殻を発射することによって達成できるものを考えてみましょう。 それほどずっと前に、台湾海峡のアメリカ第7艦隊は、砲弾に返信するのに不十分であるとみなされました。 米国はまた、この方向にその第6艦隊の一部を派遣し、サンフランシスコから海軍の一部を引き継いだ。 ここに到着し、彼らは何もしないことを発見したので、中国はアメリカ軍にここで行進し、そこに行進するように命じることができたようでした。 それは蒋介石の軍隊と同じでした。 彼らはこのように急いで、別の方向にオフに急いでチェンマイを注文することができました。 もちろん、海軍の男性は暖かく、完全な腹を持っているとき、彼らは何かを与えられなければなりません。 しかし、実際に武器に介入し、他の土地の人々を爆撃して燃やした人々は侵略者ではなかったのに対し、自宅で空の銃を撃つことは侵略と呼ばれることが
彼は続けた：一部のアメリカ人は、中国革命はロシアの侵略者によって導かれたと言っていたが、実際には中国革命はアメリカ人によって武装 同じように、ベトナム革命も中国ではなくアメリカ人によって武装されていました。 解放軍は、ここ数カ月の間にアメリカの武器の供給を大幅に改善しただけでなく、南ベトナムの傀儡軍からアメリカの訓練を受けた軍隊と将校を募集することによって彼らの軍隊を拡大しました。 中国の解放軍は、蒋介石のためにアメリカ人によって訓練され、武装した軍隊を彼らの側に募集することによって、数と強さに成長していました。 この動きは”帽子の交換”と呼ばれていました。”民族主義者の兵士が帽子を大量に変えたとき、農民が間違った帽子をかぶったために彼らを殺すことを知っていたので、終わりは近くにありました。 “帽子を変える”は、ベトナムの人形の間で今より人気が高まっていました。
毛沢東は、中国における革命的勝利の条件は、まず、支配グループが弱く、無能であり、常に戦いを失っていた男が率いると述べた。 第二に、人民解放軍は強く、能力があり、人々はその原因を信じていました。 そのような条件が優勢ではなかった場所では、アメリカ人は介入することができました。 そうでなければ、彼らは離れて滞在するか、すぐに去るだろう。
“あなたは解放戦線の勝利の状況が今南ベトナムに存在することを意味しますか？”
毛沢東は、アメリカ軍はまだ出発する準備ができていなかったと思いました。 戦いはおそらく一から二年のために行くだろう。 その後、アメリカ軍はそれを退屈に感じ、家に帰るか、どこか別の場所に行くかもしれません。
“統一されたベトナムの国際的な立場を議論するジュネーブ会議に参加する前に、米軍の撤退を主張するのは今のあなたの方針ですか？”
会長は、いくつかの可能性が言及されるべきであると述べました。 第一に、会議が開催される可能性があり、米国の撤退が続くだろう。 第二に、会議は撤退後まで延期される可能性があります。 第三に、会議が開催されるかもしれないが、米国軍は韓国の場合のようにサイゴンの周りに滞在するかもしれない。 最後に、南ベトナム戦線は、会議や国際的な合意なしにアメリカ人を追い出す可能性があります。 1954年のジュネーブ会議では、フランス軍のインドシナ全土からの撤退を規定し、他の外国軍による介入を禁じていた。 米国はそれにもかかわらず、条約に違反していたし、それが再び起こる可能性があります。
“既存の状況下では、”私は尋ねた、”あなたは本当に中米関係の改善の希望を見ていますか？”
すぐに神に会いに行く
はい、彼は希望があると思った。 それは時間がかかるだろう。 たぶん彼の世代には改善がないでしょう。 彼はすぐに神に会うつもりでした。 弁証法の法律によれば、個人の闘争を含め、すべての矛盾が最終的に解決されなければならない。”今晩から判断すると、あなたは良い状態にあるようです”と私は言いました。
毛沢東は苦笑いし、おそらくそれについていくつかの疑問があったと答えました。 彼はすぐに神に会う準備をしていると再び言いました。”神がいるかどうかを調べるつもりかどうか疑問に思います。
” 信じてるのか?”
いいえ、彼はしませんでした。 しかし、よく知られていると主張した人々の中には、神がいると言った人もいました。 多くの神々がいるように見え、時には同じ神がすべての側面を取ることができます。 ヨーロッパの戦争では、キリスト教の神は、彼らがお互いに戦っていた場合でも、というように、英国、フランス、ドイツ人の側にされていました。 スエズ運河危機の時、神はイギリスとフランスの後ろに団結していましたが、反対側をバックアップするアッラーがありました。
夕食時に真央は、両方の彼の兄弟が殺されていたことを述べていました。 彼の最初の妻も革命の間に処刑され、彼らの息子は朝鮮戦争の間に殺されていた。 今、彼は死がこれまで彼を通過していたことは奇妙だったと言いました。 彼は何度もそれのために準備されていたが、死はちょうど彼を望んでいないようでした。 彼は何をすることができますか？ いくつかの場面で、彼は死ぬだろうと思われていた。 彼の個人的なボディーガードは彼のすぐそばに立っている間に殺された。 一度彼は別の兵士の血ですべての上にはねられたが、爆弾は彼に触れていませんでした。 他にも狭い逃げ道があった。
沈黙の瞬間の後、真央は、私が知っていたように、彼は小学校の教師としての生活を始めていたと言いました。 彼はその後、戦争と戦うことを考えていませんでした。 どちらも彼は共産主義者になることを考えていなかった。 彼は多かれ少なかれ私のような民主的な人物でした。 その後、彼は中国共産党の設立に興味を持つようになった理由をどのような偶然によって疑問に思うこともあった。 とにかく、個々の人間の意志に従ってイベントが移動しませんでした。 重要なのは、中国が帝国主義、封建主義、官僚資本主義によって抑圧されていたということでした。
“人間は自分の歴史を作りますが、彼は自分の環境に応じてそれを作ります”と私は引用しました。 「あなたは中国の環境を根本的に変えました。 多くの人が、より簡単な条件下で飼育された若い世代が何をするのだろうか。 あなたはそれについてどう思いますか。”
彼はまた、知ることができませんでした、と彼は言いました。 彼は誰もが確かであることを疑った。 二つの可能性がありました。 共産主義への革命の継続的な発展がある可能性があり、もう一つの可能性は、若者が革命を否定し、帝国主義との平和を作り、蒋介石の残党を本土に戻し、まだ国内にいる反革命家のわずかな割合の横に立つことができるということであった。 もちろん、彼は反革命を望んでいませんでした。 しかし、将来の出来事は将来の世代によって決定され、私たちが予見できなかった条件に従って決定されます。 長期的な観点から見ると、ブルジョア民主主義時代の男性が封建時代の男性よりも知識が豊富であったのと同じように、将来の世代は私たちよりも知識が豊富でなければなりません。 彼らの判断は私たちではなく、勝つでしょう。 今日の若者と彼らの後に来る人々は、自分の価値観に応じて革命の仕事を評価するだろう、毛沢東の声は離れて落ち、彼は半分目を閉じた。 この地球上の人間の状態は、ますます急速に変化していました。 今から千年後、彼は言った、マルクス、エンゲルス、レーニンでさえ、おそらくかなりばかげて見えるだろう。
毛沢東は戸口を通って私を歩いて、私の抗議にもかかわらず、彼はその古代の文化都市の伝統的な方法で私に別れを振るために、サブゼロ北京の夜にコートレス、一瞬のために一人で立っていた私の車に私を見ました。 私は入り口の周りに警備員を見なかった、また私は今、すべての夜、私たちの近くに一人の武装したボディーガードを見たことを思い出すことができま 車が追い払ったとき、私は振り返って、毛沢東が肩を支え、ゆっくりと彼の階段をたどり、側近の腕に大きく傾いて、人々の大ホールに入るのを見ました。
エドガー-スノウは、本土の征服の前と以来、中国の共産主義者に、多くの場合、最初の手で、報告しています。 30代では、China Weekly Reviewの副編集長、Chicago Tribuneの特派員、北京のYenching大学の講師を務めました。 1931年から1933年、1937年1月には日中戦争に従軍した。 以前はSaturday Evening Postの副編集者であり、Look magazineの特派員でもありましたが、彼はRed Star Over China、The Battle for Asia、およびThe Other Side of The River：Red China Todayの著者です。 ここで公開された毛沢東とのインタビューは、北ベトナムに対する最近の米国と南ベトナムの空爆の前に、中国への二ヶ月の訪問中に、数週間前に行われ