Az Amerikai Légió augusztus 93. éves konferenciája előtti beszédében. 30, 2011, Barack Obama elnök dicsérte a vietnami háborús veteránok a közönség a szolgáltatás és az eredmények.
“Önök, vietnami veteránjaink nem mindig kapták meg azt a tiszteletet, amelyet megérdemeltek — ami nemzeti szégyen volt” – mondta Obama. “De ne feledjük, hogy megnyerte a háború minden nagy csatáját. Mindegyik.”
amikor észrevettük Obama állítását, szkeptikusak voltunk. Valóban igaz volt, hogy az Egyesült Államok, még akkor is, ha elvesztette a vietnami háborút, ténylegesen megnyerte az összes nagy katonai csatát?
a korszakra specializálódott történészekkel egyeztettünk, közülük 10 válaszolt megkeresésünkre. A válaszaik együttesen élénk és árnyalt vitát váltottak ki, amit itt fogunk összefoglalni.
itt van néhány kérdés, hogy fontolja meg:
* mi minősül “nyerő”? Nem olyan könnyű válaszolni erre a kérdésre, mint gondolnánk.
Lance Janda, az Oklai Cameron Egyetem történelem professzora., azt mondta, hogy “a stratégia Vietnamban nem körül forog vesz, holding terep. Tény, hogy gyakran elfogtuk, majd újra és újra elhagytuk a kulcspozíciókat, és testszám alapján mértük a háború előrehaladását.”
ezzel az intézkedéssel Janda hozzátette: “minden bizonnyal igaz, hogy következetesen sokkal nagyobb veszteségeket okoztunk a Viet Cong – nak és Észak-Vietnamnak, mint amennyit elszenvedtünk, és ha ez az egyetlen mérőeszköz a “győzelem” mérésére, akkor tényleg győztünk Vietnamban.”
másrészt azt mondta: “ha azt állítja, hogy az észak-vietnami megtanulta, hogyan kell harcolni velünk a háború korai nagy csatáiban, majd kiváló taktikai és stratégiai terveket dolgozott ki a háború meghosszabbítására és végső győzelemre, akkor valószínű, hogy azt az esetet, hogy sok csatát nyertek a kezdetektől, függetlenül a testszámtól.”
* mi minősül “nagy” csatának? Nincs hivatalos lista A vietnami háború ” fő ” csatáiról. Egyes csatákat valószínűleg major vagy kisebb kategóriába lehet sorolni, vagy pedig egy szélesebb kampányon belül egy csatának lehet besorolni.
egyes megfigyelők szerint az Egyesült Államok valójában több mint két tucat csatát veszített Vietnamban. De az általunk megkeresett 10 történész egyetértett abban, hogy a legtöbb, és talán az összes nagy csatát az Egyesült Államok nyerte
a legnagyobb csaták, köztük Tet és Khe Sanh, “zajlott az első felében 1968 és minden egyértelműen amerikai győzelem,” mondta Edwin E. Moise, a Clemson Egyetem történész. De ha kibővíted a “major” – nak minősülő csaták univerzumát, akkor két különösen az Egyesült Államok vereségének tekinthető-mondta.
az egyik valószínű veszteség az Albany leszállási zónájában 1965 novemberében történt csata volt. Egy mintegy 400 fős amerikai zászlóaljra csapott le az észak-vietnami Néphadsereg , az észak-vietnami hadsereg, és a zászlóalj egy részét lerohanták-közölte Moise. Az amerikai áldozatok száma 151-en meghaltak, 121-en megsebesültek és 5-en eltűntek.
mivel a defensive perimeters jöttek létre, és a többség az USA-BAN. a csapatok túlélték a csatát, egyesek talán nem tartják vereségnek, de Moise azok közé tartozik, akik ezt teszik. Steven M. Leonard őrnagy a Army Logistician című folyóiratban azt írta, hogy “elkerülhetetlenül voltak olyanok, akik összehasonlították” George A. Custer tábornok 7.lovasságának a kis nagy Kürtnél történt megsemmisítésével.
a második valószínű veszteség a Ripcord Tűztámogató bázis csata volt az 1970 közepén, amelyet a közönség nagyrészt ismeretlen volt az 1980-as évek közepén.
Az Egyesült Államokban letelepedett Zsinórt, hogy segítsen támadásokat a Shau, valamint Da Krong völgyek, Moise mondta, de az Észak-Vietnami hadsereg megtámadta “olyan erősen, hogy az Amerikai parancsnokság úgy döntött, hogy jobb lesz, ha az AMERIKAI csapatok gyors volt-e, hogy őket életben. A július 23-i visszavonulás annyira elhamarkodott volt, hogy a visszavonuló csapatok nem tudták átvenni az összes tüzérségi darabot. Ezt Amerikai vereségnek kellene neveznem.”
H. Richárd Kohn, az Észak-Karolinai Egyetem (Chapel Hill) történésze hozzátette, hogy a dél-vietnami hadsereg még az amerikai tanácsadók és a légi hatalom javára is elvesztette a csatákat, például a Lam Son 719 művelet, az 1971-es Laoszba való behatolás, amely súlyos veszteségeket okozott.
* a katonai csaták megnyerése a megfelelő mérce a vietnami háború megítéléséhez? Végső soron ez a kérdés számít. Ha feltételezzük, hogy az Egyesült Államok valóban megnyerte a háború összes nagy csatáját katonai szempontból, hogyan lehet egy négyzetet azzal a valósággal, hogy az Egyesült Államok elvesztette a háború egészét?
“Vietnam nagyrészt nem volt” nagy csaták “háborúja” – mondta Andrew Bacevich, a karrier hadsereg tisztje, aki most nemzetközi kapcsolatokat tanít a Bostoni Egyetemen. “Ami számít, az a háború kimenetele. Ezért az elnök állítása nagyrészt mellékes – nem ellentétben az “elveszett ok” szószólóival, amelyek Robert E. Lee győzelmeit a Konföderációs hadsereg fölényének bizonyítékaként idézik.”
hogy jobban elemezzük ezt a paradoxont, nézzünk néhány példát a katonai győzelmekre, amelyek a nagyobb képen veszteségek voltak.
egy példa a Tet offenzíva, amelyet gyakran a háború fordulópontjának tekintnek.
1968 januárjában az észak-vietnami hadsereg meglepő támadást indított Tet, A Vietnami újév alatt. Katonailag nagy vereség volt a kommunisták számára, de a PR-szférában messze nem volt az Egyesült Államok győzelme. Az offenzíva-írta Moise-a kommunisták gyengébbnek bizonyultak, a háború brutalitását az amerikai televíziók képernyőjére vitte, és a háború legmagasabb amerikai halálos áldozatainak számához vezetett.
” taktikai győzelem volt az USA számára. az áldozatok és a katonai értelemben vett stratégiai győzelem értelmében, mert legyőzte az ellenség tervét a területen” – mondta James C. Bradford, a Texas A&M egyetemi történész. “Az Észak-vietnamiak azonban stratégiai politikai győzelmet arattak abban az értelemben, hogy a kampány aláásta a háború támogatását az Egyesült Államokban, és közvetlenül hozzájárult Lyndon B. Johnson elnök azon döntéséhez, hogy nem törekszik az újraválasztásra.”
eközben az 1969 májusában a Hamburger Hillért vívott csatában 46 amerikai halt meg és 400 megsebesült. Az ellenség veszteségei jóval magasabbak voltak-a halottak számát 673-ra becsülték -, és az USA elfoglalta a kérdéses dombot. Tehát a testszám és a taktikai eredmények alapján a Hamburger Hillért vívott csata amerikai győzelem volt. Néhány napon belül azonban az Egyesült Államok taktikai és operatív okokból úgy döntött, hogy feladja az általa elfoglalt pozíciót. És a győzelem meredek áron jött haza.
ahogy az 1999-ben elhunyt Harry G. Summers Jr. ezredes írta: “a háború mindenekelőtt politikai cselekedet, és a washingtoni politikusok véleménye szerint a 101. légi hadosztály Hamburger Hill elleni támadása katasztrófa volt. Ahogy Hedrick Smith 1969.május 23-án, A New York Times-ban beszámolt, a Nixon-adminisztráció számos polgári tisztviselője attól tartott, hogy az ilyen Pirrikus győzelmek aláássák a háború állami támogatását, és ezáltal lerövidítik a közigazgatás idejét a sikeres tárgyalásokra Párizsban.”
az általunk megkeresett történészek nagyrészt egyetértettek abban, hogy az elnöknek technikailag igaza van, vagy legalábbis közel áll a jobbhoz, mondván, hogy az Egyesült Államok megnyerte a háború Nagy csatáit.
A szerző, Doris Kearns Goodwin megjegyezte, hogy Obama megjegyzései közvetlenül a veteránokra irányultak. “A háború erodáló támogatásának felelőssége a politikai vezetőkre hárul, nem a veteránokra” – mondta.
ugyanakkor, bár Obama megjegyzése technikailag pontos lehet, több történész hozzátette, hogy ez azért lehet irreleváns, mert nem foglalkozik azokkal a nagyobb tényezőkkel, amelyek drámaibb hatást gyakoroltak a háború viselkedésére és kimenetelére.
1999-es halála előtt Summers szeretett mesélni egy találkozóról, amelyet egy Tu nevű észak-vietnami ezredessel folytatott, miközben 1975-ben Hanoiba látogató küldöttséggel volt. Egy ponton Summers azt mondta Tu – nak: “tudod, soha nem győztél le minket a csatatéren.”Tu egy pillanatra megállt, aztán válaszolt:” ez így lehet. De ez is irreleváns.”
Obama állítása-mondta a Cameron Egyetem Jandája-végső soron érzelmi, és ellentmond a logikának.”
Az uralkodó
a Legtöbb a 10 történészek egyetértett abban, hogy Obama nem volt elég közel, hogy igaza van, amikor azt mondta, hogy az USA nem vesztettem nagy csaták a Vietnami Háború … “elég közel”, mert egy esetben lehet, hogy az USA elvesztette a csatát a Leszállási Zóna Albany Tűz Támogatás alapja Zsinórt, esetleg mások.
PolitiFact / Barack Obama szerint az Egyesült Államok soha nem veszített el nagy csatát Vietnamban
Donald Trump
kijelentette, február 28-án, 2021-ben az interjú