Forhold mellem flag

da vi taler om flagforhold, spekulerede jeg på, om proportionerne nogensinde er symbolske i sig selv eller altid mere eller mindre vilkårlige. (Lad os forlade oddballs som Nepal og katar ud for øjeblikket.) Dette spørgsmål stammer fra spørgsmålet om, hvorfor det er så vigtigt at holde proportionerne rigtige. For eksempel påpegede Ron, at mange af fejlene skyldes standardiseringer af flagfremstillingsprocessen. Tidligere sagde nogen, at alle flagene i det tidligere Sovjetunionen holdt sig til proportionerne af den gamle Hammer og segl. På samme måde, når man ser på mit flagkort, synes alle flagene i det tidligere Jugoslavien at være mere eller mindre ens. Jeg er villig til at satse på, at dette er et resultat mindre af nostalgi i gamle dage og mere af det faktum, at det var lettere at forlade indstillingerne på flagfremstillingsmaskinerne som det er….

derfor spørger jeg igen, hvorfor er det vigtigt at holde proportioner lige? Farver og symboler har betydninger, som det ville være forkert at ændre, men hvis proportioner vælges vilkårligt…
Josh Fruhlinger, 29.januar 1996

et par flag, der kun adskiller sig i deres proportioner, er de afindonesien (2:3) og Monaco (4:5). Selvfølgelig ved jeg ikke, om proportionerne har betydning i sig selv, men de har betydning i forhold til hinanden, idet de er den eneste måde at skelne mellem de to flag.

jeg har svært ved at tænke på en virkelighedssituation, hvor disse to landes flag kunne forveksles. (Skibbrudne sejlere vasker op på en ukendt kyst; ” hvilket land er vi i?””Skal være Indonesien – se på det flag.””Ja, og den store bygning deroppe skal være det berømte Djakarta Casino!”)
Bruce Tindall, 29. januar 1996

uj-familien er formet 1:2, og jeg formoder, at en flagmager med “kommercielle grunde” skal give det korrekte forhold for disse og andre flag, ellers vil han fortsætte med at sidde på sine ting (standardisering af produktionen antyder et generelt 2:3-forhold, og jeg tror, der er en hel masse 2:3-flag bare af denne grund).

Jeg stiller mine spørgsmål tidligere: på det tidspunkt før masseproduktion, når design og målinger af et flag er lagt ned. Jeg vil gerne se over skuldrene på dem i fortid og nutid, der har ansvaret for at skabe et flag, eller som uddyber kravene til designerne. Hvorfor valgte de 1:2 eller 2:3? Jeg forsøgte at give nogle grunde til 2:3 / 3:5 valg, men meget sandsynligvis er der flere. Søfarende nationer kan have gamle maritime flag traditioner for eksempel. Måske kan nogle dokumenter fortælle mere om det.
Martin Karner, 13 januar 2005

det lader til, at producenterne gerne vælge et forhold, og gøre alle deres flag 2:3, eller alle 1:2 eller hvad. Husk kommentarerne om det senestegeorgia State flag: de sagde, at hvis det var 1:2, ville det være længere end det amerikanske flag, da stjernerne & striber er de facto lavet i 2: 3. Canadiske (eller i det mindstebritiske Columbia) byflag er primært lavet i 1:2, selvom Heralds’ illustration viser et 2:3 flag.

2:3 Canadian flag

Billede af Martin Grieve, 4.December 2005
ændret af Dean McGee, 13. januar 2006

mens en skærm som FN kan se bedre ud med flagene i en ensartet størrelse, ser mange designs ‘forkerte’ ud, når de er i den forkerte andel. British Columbias flag er ofte lavet i 1:2, der strækker den nedgående sol ud for at ligne en banan med en krone, og canadiske flag i 2: 3 har for meget hvidt over og under ahornbladet.

den oprindelige meddelelse var centreret omkring et krydstogtskib med Bahamisk flag, der tilhørte et amerikansk drevet selskab. De bestilte sandsynligvis deres flag fra et firma, der bruger 2:3 som standard, eller måske bestiller de deres flag 4″ 6″ uden at tænke på proportioner. Jeg må sige det til mit øje, vandret stribede flag sombahamas, Malaysia ogus er ikke så mærkbart ‘forkerte’, når proportionerne er forkerte.
Dean McGee, 13.januar 2006

ifølge “store” flagproducenter, jeg har talt med om netop dette emne, er spørgsmålet “automatisering” i mangel af et bedre ord.

det er sjældent i Vesten i dag, at en flagproducent har et stort antal mennesker, der virkelig er dygtige til at lave fuldt syede flag med undtagelse af måske selskabets nationale flag. Når flag beslutningstagere har sådanne folk på Personale, dem, der er i stand til at gøre andre ting, de betaler en merpris for at holde dem rundt. Omkostningerne overføres til kunden.

automatisering betyder, at visse standarder er indstillet for alle flag, uanset om de er proportionalt korrekte eller ej.

Jeg har set (sandsynligvis) det samme før nævnte Bahamas ensign, mens jeg var i Venedig. Da jeg kom tæt på krydstogtskibet, bemærkede jeg, at kantonen blev trykt, og resten af delene blev sammenføjet. Dette var en meget billigere måde at gøre ensign en modsætning til at have alt brugerdefineret syet.

sandsynligvis var Bahamian ensign i Venedig Amerikansk lavet, hvilket betyder, at det var ret billigt sammenlignet med europæiske flag.

det har været et stykke tid siden jeg var i Bahamas, men da jeg var der, så jeg sjældent nogen form for flag eller banner proportioneret 1:2. Næsten alt med undtagelse af meget få regeringsflag var 2:3 eller 3:5 og Annin eller Dettra lavet. Kom til at tænke på det, jeg kan ikke huske, at jeg nogensinde har set et 1:2 Bahamisk rødt banner i Bahamiske farvande.
Clay Moss, 13.januar 2006

Jeg kan fortælle nogle ideer om flagstørrelsesspørgsmålet for Østrig-Ungarn, og jeg tror, at flagforholdet er noget relateret til dette.østrig-ungarske maritime flag var oprindeligt lavet af striber på 48 cm højde, kaldet “Kleid” (flertal “Kleider”), så flagets højde var et multiplum på 48 cm (ca.)

Dette er sandsynligvis også typisk for andre lande, at en enhed var baseret på en mere eller mindre standardiseret måling af klud til rådighed. Den anden side ville være enhver foranstaltning, der er praktisk til fremstilling, enten bestemt af længden af den tilgængelige klud eller af størrelsen på produktionsfaciliteterne eller simpelthen af en let målbar andel (1:2 eller 2:3 snarere end at sige 4:7).
Marcus E. V. Schm Krisger, 5.februar 2006

Der var et spørgsmål om, hvorfor flag sænkes om natten, og jeg gættede, at dette primært har at gøre med bevarelsen af flagmaterialet. Da vindene på havet og i kystområderne er hårdere og mere konstante, sænkes flagene, når de ikke ses, dvs. på det åbne hav og om natten. I indlandsstater sænkes flagene ikke om natten, fordi vinden er mindre hård. Dette svarer perfekt til deres bemærkninger. Ud over Marcus’ produktionspunkter har vi således tre klimatiske faktorer, der kan have været til fordel for længere flag i maritime regioner: de hårde vinde, der forbruger kluden fra fluen mod hejsen, letheden til at reparere et langt flag og fraværet af problemet, at et langt flag flyver mindre let end et kort.
Martin Karner, 6. februar 2006

længere flag (f. eks. 1:2) kan have været mere nyttigt for søfarende nationer på grund af den gamle metode til reparation af vejrbeskadigede flag om bord på skibet (som var IIRC for at afskære en strimmel fra fluen for at reparere eventuelle skader). Et langt flag kunne derfor repareres lettere. På land blev dette mindre af et problem, fordi nye flag lettere kunne opnås, og dynamikken i flagflyvning (som ISTR siger, at et kortere flag vil flyve lettere) kan være kommet i spil i designet. Af den grund ville det være fornuftigt, hvis lande med flådetraditioner favoriserede længere flag, og indlandsstater favoriserede kortere flag. Selvfølgelig, dette forklarer ikke, hvorfor lande som Holland foretrækker kortere flag, men det kan forklare Storbritannien og dets ejendele, og også lande som Sverige.
James Dignan, 5. februar 2006

Det menes, at Britiske flådeflag opnåede et forhold på 1 : 2 gennem uforsigtighed.Engelske flådesignaler fra det 17.århundrede blev lavet af materiale, der var omkring elleve inches bredt. Det blev bestemt, at længden af et flag skulle være atten gange antallet af bredder af materiale, der blev brugt til at fremstille flaget. Forholdet på det tidspunkt var derfor 11 : 18. I årenes løb, af grunde, som jeg aldrig har set forklaret, bredden af det materiale, der blev brugt til at fremstille flag, blev reduceret, men der blev ikke foretaget nogen tilsvarende justering af den fastsatte længde. Længden af flagene såledesøget i forhold til deres bredde. Omkring 1840 var materialets bredde blevet reduceret til ni tommer, hvilket gav et forhold på 8 : 18. Standardstørrelser blev nu introduceret, hvor længden var to gange bredden.
David Prothero, 6. februar 2006

ifølge Pepys, der skrev i sidste halvdel af det 17.århundrede “det er generelt at bemærke, at den mere (bunting), hvorfra farver fremstilles, er 22 tommer (ca. 56 cm) i bredde og halvdelen af denne bredde eller 11 tommer i almindelig diskurs ved navn af en bredde, der udføres i farver, hver sådan bredde er tilladt en halv gård (18 tommer eller ca. 46 cm) til sin flue”.

hvis de flagstørrelser, der er givet for 1742, kan nævnes som bevis, var ‘bredden’ faldet til 10 tommer inden den dato, og et overlevende 20 fod 40 fod hvidt banner fra 1787 (ikke medregnet en virksomhed fra 1822) synes at indikere, at bredden endnu en gang var reduceret til sin moderne bredde på 9 tommer i det senere 18. århundrede?den 6. februar 2006

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *