Během projevu před 93 výroční konferenci Americké Legie na Aug. 30, 2011, prezident Barack Obama ocenil veterány vietnamské války v publiku za jejich služby a úspěchy.
„Vy, naši veteráni z Vietnamu, ne vždy získat respekt, který si zasloužíte — což byla národní ostuda,“ řekl Obama. „Ale pamatuj si, že jsi vyhrál každou velkou bitvu té války. Každý jeden.“
Když jsme si všimli Obamova tvrzení, byli jsme skeptičtí. Bylo skutečně pravda, že Spojené státy, i když prohrály válku ve Vietnamu, ve skutečnosti vyhrály každou velkou vojenskou bitvu?
Ověřili jsme si to s řadou historiků specializujících se na toto období a 10 z nich odpovědělo na naše dotazy. Dohromady, jejich reakce vyvolaly živou a nuancovanou debatu,kterou zde rekapitulujeme.
zde je několik otázek, které je třeba zvážit:
• Co znamená „vítězství“? Není tak snadné odpovědět na tuto otázku, jak by si člověk mohl myslet.
Lance Janda, profesor historie na Cameron Univerzity v Lawton, Oklahoma., řekl, že “ naše strategie ve Vietnamu se netočila kolem převzetí a držení terénu. Ve skutečnosti jsme často znovu a znovu obsazovali a poté opouštěli klíčové pozice a měřili náš pokrok ve válce pomocí počtu těl.“
Tím, že opatření, Janda dodal, „to je jistě pravda, že jsme důsledně způsobil daleko větší ztráty v Viet Cong a Sever Vietnamu, než jsme utrpěli, a pokud je to pouze měřidlo se používá k měření vítězství, pak jsme opravdu vyhráli ve Vietnamu.“
Na druhé straně, řekl, „pokud budete tvrdit, že Severní vietnam naučil, jak bojovat proti nám v prvních velkých bitev války, a pak vyvinul vynikající taktické a strategické plány pro prodloužení a nakonec vítězná válka, pak můžete věrohodně tvrdit, že byli vítězství hodně bitev od začátku, bez ohledu na počet mrtvých.“
• co představuje“ hlavní “ bitvu? Neexistuje žádný oficiální seznam „hlavních“ bitev vietnamské války. Některé bitvy by mohly být věrohodně klasifikovány jako hlavní nebo vedlejší, nebo být klasifikován jako jedna bitva v rámci širšího tažení.
někteří pozorovatelé naznačují, že USA ve skutečnosti během Vietnamu prohrály více než dvě desítky bitev. Ale 10 historici spojili jsme se shodli, že většina, možná všechny, z hlavních bitev vyhrál.
největší bitvy, včetně Tet a Khe Sanh, „se konala v první polovině roku 1968 a všechny byly jasně Americké vítězství,“ řekl Edwin E. Moise, Clemson University historik. Ale pokud rozšíříte vesmír bitev, které se kvalifikují jako „hlavní“, mohou být podle něj považovány za americké porážky zejména dvě.
jednou z pravděpodobných proher byla bitva u vyloďovací zóny Albany v listopadu 1965. Americký prapor asi 400 mužů byl přepaden lidovou armádou Severního Vietnamu-severovietnamskou armádou – a části praporu byly obsazeny, řekl Moise. Předběžný počet amerických obětí byl 151 zabitých, 121 zraněných a 5 nezvěstných.
od doby, kdy byly vytvořeny obranné obvody a většina USA. vojáci bitvu přežili, někteří ji možná nepovažují za porážku, ale Moise patří mezi ty, kteří ji mají. Major Steven M. Leonard napsal v časopise Armádní Logistik, že „nevyhnutelně, tam byli ti, kteří by čerpat srovnání s“ wipeout Generál George a. Custer 7. Kavalerie u Little Big Hornu.
druhou pravděpodobnou ztrátou byla bitva o palebnou podporu základny Ripcord v polovině 1970, která byla do poloviny 1980 veřejnosti do značné míry neznámá.
Spojené Státy stanoveny Uvolňovače pomoci zahájit útoky v A Shau a Da Krong údolí, Moise řekl, ale Severní Vietnamská armáda zaútočila to „tak silně, že Americké velení rozhodlo, že to bylo lepší dostat AMERICKÉ vojáky rychle, pokud to bylo se dostat ven živý. Stažení 23. července bylo tak urychlené, že stahující jednotky nebyly schopny vzít všechny své dělostřelecké kusy. Musel bych to nazvat americkou porážkou.“
Richard H. Kohn, historik na University of North Carolina (Chapel Hill), dodal, že Jižní Vietnamská Armáda ztracených bitev, a to i s využitím AMERICKÝCH poradců a air power, jako je Operace Lam Son 719, vpád do Laosu v roce 1971, které vedly k těžké ztráty.
* je vítězství v vojenských bitvách vhodným měřítkem pro posouzení vietnamské války? Nakonec je to otázka, na které záleží. Pokud se domníváte, že USA opravdu vyhrát všechny hlavní bitvy války na vojenské podmínky, jak se náměstí, které se skutečností, že USA prohrály válku jako celek?
„Vietnam z větší části nebyl válkou „velkých bitev“, “ řekl Andrew Bacevich, Kariérní armádní důstojník, který nyní vyučuje mezinárodní vztahy na Bostonské univerzitě. „Záleží na výsledku války. Proto prezident tvrdí, je do značné míry irelevantní. ne na rozdíl od zastánců ‚Ztracený případ’ citovat Roberta E. Leeho vítězství jako důkaz nadřazenosti Konfederační armády.“
abychom lépe analyzovali tento paradox, podívejme se na několik příkladů vojenských vítězství, které byly ztrátami ve větším obraze.
jedním z příkladů je ofenzíva Tet, která je často považována za zlom války.
V lednu 1968 zahájila Severovietnamská armáda překvapivý útok během Tet, vietnamského Nového roku. Vojensky to byla velká porážka komunistů, ale v oblasti public relations to nebylo zdaleka vítězství Spojených států. Útok, Moise napsal, podříznutí USA tvrdí, že Komunisti byli slabý, přinesl brutalitu války na Americké televizní obrazovky, a vedl k nejvyšší AMERICKÝ obětí sazby války.
“ bylo to taktické vítězství USA. v tom smyslu, způsobené ztráty a strategické vítězství ve vojenském smyslu, protože porazil nepřítele plán v oblasti,“ řekl James C. Bradford, Texas&M University historik. „Ale Severní vietnam vyhrál strategické politické vítězství v tom smyslu, že kampaň erodované podporu pro válku v USA a přispěl přímo Prezident Lyndon B. Johnson je rozhodnutí, že nebude usilovat o znovuzvolení.“
mezitím v bitvě o“ Hamburger Hill “ v květnu 1969 zemřelo 46 Američanů a 400 bylo zraněno. Ztráty nepřátel byly mnohem vyšší – počet mrtvých byl odhadován na 673 – a USA obsadily dotyčný kopec. Takže podle počtu těl a taktických úspěchů byla bitva o Hamburger Hill americkým vítězstvím. Během několika dní se ale USA rozhodly z taktických a operačních důvodů opustit pozici, kterou obsadily. A vítězství přišlo doma za strmou cenu.
Jako pozdní Plukovník Harry G. Summers Jr. napsal v roce 1999, „válka je v první řadě politický akt, a v pohledu politiků ve Washingtonu 101. Výsadkové Divize útok na Hamburger Hill byla katastrofa. Jako Hedrick Smith hlášeny na 23. Května 1969, New York Times, řada civilních úředníků Nixonovy administrativy se báli takové Pyrrhovo vítězství by podkopat podporu veřejnosti pro válku, a tak zkrátit správy je čas pro úspěšné jednání v Paříži.“
historici, které jsme kontaktovali, se do značné míry shodli na tom, že prezident měl technicky pravdu, nebo alespoň blízko k pravici, když řekl, že USA vyhrály hlavní bitvy války.
Autor Doris Kearns Goodwin poznamenal, že Obamovy komentáře byly zaměřeny přímo na veterány. „Odpovědnost za erodující podporu války padá na politické vůdce, ne na veterány,“ řekla.
současně, zatímco Obama je komentář může být technicky přesné, několik historiků dodal, že to může být irelevantní, protože to neřeší větší faktorů, který měl více dramatický dopad na průběh a výsledek války.
před svou smrtí v roce 1999 Summers rád vyprávěl o setkání, které měl se Severovietnamským plukovníkem jménem Tu, když byl s delegací na návštěvě Hanoje v roce 1975. V jednu chvíli, Summers řekl Tu, “ víš, nikdy jsi nás neporazil na bojišti.“Tu se na chvíli zastavil a pak odpověděl:“ To může být tak. Ale je to také irelevantní.“Obamovo tvrzení, řekl Janda z Cameronovy univerzity, je v konečném důsledku emotivní a odporuje logice.“
Naše vládnoucí
Většina z 10 historici se shodli, že Obama byl docela blízko pravdu, když řekl, že USA neztratil žádné velké bitvy ve Válce ve Vietnamu – „docela blízko“, protože případ může být, že USA ztratil bitvy pro Přistání Albany a Fire Support Base Brzda, a možná jiní.
PolitiFact | Barack Obama říká, že USA nikdy ztratil velké bitvě ve Vietnamu
Donald Trump
, uvedené na 28. února 2021 v rozhovoru